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Caesar, Neptun und Marsyas http://board.flavii.de/viewtopic.php?f=40&t=1746	Seite 1 von 1

Autor:	Tib. Gabinius [ Mittwoch 14. Mai 2008, 18:35 ]
Betreff des Beitrags:	Caesar, Neptun und Marsyas
Eine Büste Caesars, eine Statue des Netpun sowie zwei Bronzestatuen,eine zeigt den Satyren Marsyas, der sich mit den Auloi hinreißen ließ, Apoll herauszufordern. Mehr dazu: http://www.focus.de/wissen/wissenschaft ... ?omiid=rss oder http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 83,00.html

Autor:	Gaius Stertinius Paulus [ Mittwoch 14. Mai 2008, 21:14 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
Zitat: ...Sie zeigt den Kaiser in seinen späten Jahren...

Autor:	Tib. Gabinius [ Sonntag 1. Juni 2008, 22:32 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
Wolfgang Will, Dozent der Uni Bonn äußerte sich: http://www.faz.net/s/RubEBED639C476B407 ... ntent.html Paul Zanker, namenhafter klassischer Archäologe äußerte sich schon vorher: http://www.sueddeutsche.de/wissen/artikel/74/176540/

Autor:	Lucius Rabirius [ Montag 2. Juni 2008, 09:58 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
Du glaubst gar nicht, was für ein Stein mir vom Herzen fiel, als ich das (v.a. vom Zanker - auf den ist echt Verlass ) gelesen hab! Ich dachte mir schon die ganze ZEit vorher: Sind denn alle völlig irre, das ist doch nur ein zeitgenössisches Portrait und niemals Caesar selbst. Auch die historische Einordnung ist etwas räusper willkürlich gewesen... Naja, jetzt ist mein Weltbild ja wieder gerettet

Autor:	Tertius Mummius [ Montag 2. Juni 2008, 11:41 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
Ich wäre mir nicht so sicher. Es sind schon gänzlich unähnlichere Köppe ohne großen Termöll als "Claudius" oder "Tiberius" bezeichnet worden; ich denke, hier ist nur mal wieder eine Gelegenheit für namhafte Archäologen, ihre Namhaftigkeit zur Geltung zu bringen.

Autor:	Lucius Rabirius [ Dienstag 3. Juni 2008, 19:10 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
Sehe ich nicht ganz so, diese Richtigstellung war mehr als nötig, es muss sich um ein zeitgenössisches Porträt caesarianischer Zeit handeln, aber nicht um Caesar selbst. Eigentlich ist durch das so berühmt- berüchtigte Lockenzählen der KLassischen Archäologen und die eindeutigen Porträts römischer Kaiser (+ Caesar) die Identifikation sicher - über untypische Claudius- / Tiberius- Darstellungen weiß ich nichts . Im Gegenteil, die Kopienmethode der Römer war millimetergenau und im ganzen Reich gleich! Achja und Wolfgang Will oder Paul Zanker haben es sicher nicht nötig, sich über Zeitungsartikel derat zu profilieren, diese Richtigstellung kann ich sehr gut nachvollziehen und ist enorm wichtig gewesen. Hoffe, das wirkt nicht allzu oberlehrerhaft, halte es nur für wichtig das zu sagen - nichts für ungut .

Autor:	Tertius Mummius [ Dienstag 3. Juni 2008, 21:08 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
Hier im RGM steht eine etwas vierschrötige Omme herum, die (offensichtlich einer aus der claudischen Sippe) als "Claudius" bezeichnet wird. Erst seit ein paar Jahren, vorher hieß er glaube ich Tiberius oder sogar Caius, dabei liegt es nahe, in diesem Kopf einen Claudius zu sehen (man kann von einer Überwahrscheinlichkeit beim Auffinden von Claudius-Köpfen in der CCAA ausgehen). Ich finde die Sichtweise eines "lebendigen" Caesar gar nicht so unwahrscheinlich und zumindest diskutierenswert - die Übersteigerung, Verklärung, Schematisierung und auch Augusteisierung der postumen Caesar-Büsten lässt, mal weggedacht, genug Ähnlichkeiten mit dem Kopp aus der Rhone zu. Aber auch genug Unähnlichkeiten. Ich finde ihn auch etwas zu fett für den Noch-nicht-divus Julius, und ganz sicher kann man sich in so einem Fall nie sein, wenn nicht der Name drunter steht. Um des lieben Friedens willen würde ich ihn apostrophieren, als "Caesar" aus der Rhone, ähnlich wie so die eine oder andere "Cleopatra" oder "Thusnelda" existiert. Wir können froh sein, überhaupt eine so schöne spätrepublikanische Büste gefunden zu haben ÃƒÂ¢Ã¢â€šÂ¬" sollten weitere Hinweise oder Vergleichsobjekte gefunden werden, lässt sich vielleicht auch irgendwann ein präziser Name drunter setzen. Aber dass sich auch namhafte Wissenschaftler nicht profilieren wollen kann ich so nicht unterschreiben, in Medienkreisen ist es bekannt, dass je seltener eine Kamera im Elfenbeinturm auftaucht, desto größer ist das Gedrängel, wenn mal doch eine reingehalten wird ...

Autor:	Tib. Gabinius [ Dienstag 3. Juni 2008, 21:15 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
Das letztere gilt auch in Forscherkreisen, allerdings dann eher eben in solchen "Ent(en)deckungen". Der Widerstand ist meist mehrstimmig und dann wird von der Presse regulärer Weise nicht mehr differenziert, meist sogar nicht mal mehr interessiert gekuckt. Daher ist da kein Ruhm zu holen, meist nur Vorwürfe der Neiderei.

Autor:	Flavius Vespasianus [ Mittwoch 4. Juni 2008, 10:58 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
so ich zerschneide die diskussion hier mal schnell mit einer anderen frage zu caesar ich war ja an pfingsten im wunderschönen rom und hab da auch ne forumsführung mitgemacht...da steht man ja dann auch vor dem ort, an dem caesar verbrannt wurde (angeblich) und dabei hat unsere führerin erzählt, dass caesar nicht in dem senatsgebäude auf dem forum umgebracht wurde, sondern irgendwo in der nähe vom pantheon?? da der senat zu dieser zeit scheinbar dort getagt hat und die senatoren es sich nicht getraut hätten innerhalb des pomporiums (heisst das so? ) waffen zu tragen? wenn das so stimmt, dann sind so ziemlich aaalle filme falsch, in denen caesar ermordet wird das wollte ich jetzt nurmal schnell fragen ein neuer thread wäre dazu übertrieben gewesen

Autor:	Tib. Gabinius [ Mittwoch 4. Juni 2008, 11:27 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Caesar, Neptun und Marsyas
In der Tat soll Caesar in einem Theater, welches Pompeius, sein ehemliger college im triumvirat und Schwiegersohn erbauen ließ ermordet worden sein, just sogar unter dessen Statue. Es war damals durchaus üblich in Tempeln und anderen öffentlichen Gebäuden zu Tagen. Und in der Tat sind die meisten Filme dahingehend falsch, kann man denen aber kaum vorwerfen, immerhin lesen viele allerhöchstens mal Shakespear. Aber für sowas ist ein neues Thema durchaus nicht übertrieben

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