Registriert: Sonntag 30. April 2006, 19:56 BeitrÀge: 117 Wohnort: Saarland
Salve,
hatte letztens eine Diskussion, es ging darum ob ein Gladius (Mainz) schraf geschliffen war oder nicht. Es wurde gesagt, durch das schleifen wĂŒrde sich die StabilitĂ€t des Gladius verringern, deswegen wĂ€ren sie nicht geschliffen gewesen. Was meint ihr dazu ?
Registriert: Montag 5. September 2005, 18:47 BeitrÀge: 3128 Wohnort: Swisttal
Hm, durch schleifen StabilitĂ€t einbĂŒĂen? Klingt seltsam, aber wĂ€re mal auszutesten.
FĂŒr mich wĂ€re es unlogisch, wenn die restliche Klinge stumpf gelassen wĂŒrde, immerhin kann es immer eine Gelegenheit zum schneiden geben.
Also sollte es in der Tat so sein, das Schleifen die Klinge beeintrĂ€chtigt, wĂŒrde ich sie zumindest anschleifen.
_________________ Wer war froher als Neanth, da er sich Meister von diesem wundervollen Instrumente sah, wodurch er, ohne das mindeste von der Musik zu verstehen, der Erbe des Talents eines Orpheus zu sein glaubte! - Lukian
Registriert: Montag 5. September 2005, 18:47 BeitrÀge: 3128 Wohnort: Swisttal
Um es weiter auszufĂŒhren:
wenn du mit deinen Kameraden in einer recht engen Linie stehst und dein Schild nahe am Körper (linke Seite nach vorne geschoben) hast, stöĂt du beim ziehen einer an der linken hĂ€ngenden Klinge erst an deinen Schild und, wenn du dann schwungvoll die Klinge raus hast an das Gesicht deines Partners zur rechten.
Darum haben die einfachen Soldaten ihr Schwert rechts hÀngen, so ziehen sie die kurze Klinge fast senkrecht, wÀhrend Offiziere sie wieder links tragen.
_________________ Wer war froher als Neanth, da er sich Meister von diesem wundervollen Instrumente sah, wodurch er, ohne das mindeste von der Musik zu verstehen, der Erbe des Talents eines Orpheus zu sein glaubte! - Lukian
ave meine meinug nach war der gladius nur an der spietze scharf geschliffen
aber auch war ist man muss auch berachten das jede man selber fur seine waffe zustendig war und es konte sein das mal das ganze klinge geschliffen wurde
Registriert: Samstag 10. September 2005, 11:57 BeitrÀge: 751
Warum sollte man nur die Spitze schÀrfen ?
Das das bischen Materialabtrag, das beim SchÀrfen stattfindet, die StabilitÀt der
Klinge beeintrÀchtigen soll ist nicht glaubhaft.
Wenn es sich um normalen Kohlenstoffstahl handelt schon,aber bei den römischen Schwertklingen kann man schon davon ausgehen,dass es sich um Verbundstahl handelte...
Aber das habe ich doch!Was ich meinte war,dass man nicht davon ausgehen sollte,dass römische Schwertklingen aus einfachem Kohlenstoffstahl bestanden.WĂ€re dies der Fall gewesen,wĂ€re es in der Tat unklug gewesen die Schneiden zu schĂ€rfen,da die Bruchfestigkeit des Schwertes dadurch gefĂ€hrdet wird.Das liegt nĂ€mlich daran,dass eine solche Schwertklinge unflexibel ist.Sie besteht ĂŒberall aus dem selben Material.Eine gute Schwertklinge hingegen zeichnet sich dadurch aus,dass sie sowohl scharf,als auch bruchfest ist.Um diesen Effekt zu erreichen,mĂŒssen mehrere Arten stahl,wie bei einer Damastklinge der Fall,verbunden werden.Man spricht dabei von Verbundstahl.Da nun z.B auf der TrajanssĂ€ule die Hinrichtung,und zwar die Köpfung dakischer Kriegsgefangener dargestellt wird,kann man guten Gewissens davon ausgehen,dass die römischen Schwertklingen scharf waren.Bei Seneca (epist. mor. 76, 14) können wir zu diesem Thema Folgendes lesen:
"gladium bonum dices non cui auratus est balteus nec cuius vagina gemmis distinguitur, sed cui et ad secandum subtilis acies est et mucro munimentum omne rupturus."
FĂŒr Alle die des Lateinischen nicht mĂ€chtig sind,hier die Ăbersetzung:
Gut wirst du nicht ein Schwert nennen, das ein vergoldetes Wehrgehenk hat und dessen Scheide mit Gemmen geschmĂŒckt ist, sondern nur ein solches, das sowohl eine zum Schneiden feine SchĂ€rfe als auch eine Spitze hat, die jeden Panzer durchbrechen kann.
Registriert: Samstag 19. November 2005, 18:12 BeitrĂ€ge: 490 Wohnort: MĂÆĂâĂâĂÂŒnster
ganz ehrlich, das ganze Gladius=Stichwaffengedöns hÀngt mir zum Hals raus.Grade der Typ Mainz ist nebenbei eine ausgezeichnete Hiebwaffe,und wenn der LegionÀr in zu arge bedrÀngnisgeriet,wird er sich auch mit ein paar deftigen Hieben luft gemacht haben...und fechtkunst fechtkunst seingelassen haben.
ein guter Hieb zur rechten zeit, schafft ruhe und behaglichkeit
ja und nein gladius ist nicht nur stiech und nicht nur hieb waffe
es komt immer darauf an wie du ausgebildest wierdst an der hand habung der waffe da der legioner zu 90% in der heinhet gekempft ha waren die meisten schwert hits gerade stische zum korper
das man damit nich hauhen solte oder durfte habe ich nicht gesagt .
und wie gedagt kan sein das einer oder andere legioner sein gladius ganz gesliffen hat und der andere nur die spietze
und zu den ganzen gladius die man gefunden hat von wen waren die
legioner centurio general das muss man auch in betrachten zihen.
Naja,aber ich denke in diesem Fall sollte man wirklich auf Zeitgenossen (Seneca...) und zeitgenössische Bildquellen (TrajanssÀule...) vertrauen.Zu sagen,dass die Schwerter je nach Gusto der Soldaten scharf,oder eben nicht waren,ist ziemlich einfach.Die Fakten weisen darauf hin,dass die Schwerter scharf waren.Basta...
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