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Kaiserzeit - Leichte Infanterie
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Autor:  Claudius Germanicus [ Dienstag 18. September 2012, 16:28 ]
Betreff des Beitrags:  Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Hallo an alle,

hat jemand von euch belegte Informationen wie leichte Infanterie (Plänkler) während der Kaiserzeit (ca. 60 n.Chr.) in etwa ausgerüstet war? Oder ausgerüstet sein konnte? Ich meine hier keine Hilfstruppen.

Im Netz finde ich hier leider recht wenig drüber und wenn bezieht es sich auf die Zeit Cäsars. Aber auch hier ist die AUsrüstung nicht ganz schlüssig...

Ich wäre für jede Information/Hilfe dankbar.

Viele Grüsse
Ralph

Autor:  Tertius Mummius [ Donnerstag 20. September 2012, 19:47 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Gab es denn überhaupt leichte Infanterie 60 n. d. Zw., die keine Hilfstruppe war? Soweit ich weiss machte schon Marius mit den drei Waffengattungen der Legion Schluss.

Autor:  Sidonius Callidus [ Freitag 21. September 2012, 15:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Einige Plänkler gab es innerhalb der Legionen wohl ebenso wie Bogenschützen/Schleuderer und ein geringes Kontingent an Kavallerie, da für derartige Aufgaben nicht immer Auxiliartruppen zur Verfügung standen.
Dabei handelte es sich um normale Legionäre, die in den entsprechenden Waffengattungen geschult wurden.

Zur Ausrüstung kann ich allerdings nicht viel sagen, aber da sie vergleichbare Aufgaben wie die Auxiliartruppen erfüllten, dürfte auch die Ausrüstung sehr ähnlich gewesen sein. Wobei eine strikte Trennung zwischen Legionärs- und Auxiliarausrüstung sowieso sehr skeptisch zu betrachten ist. Es gab wohl keinen Ausrüstungsgegenstand, der NUR von den Legionen oder NUR von den Auxiliartruppen verwendet wurde.

Autor:  Joze [ Sonntag 21. Oktober 2012, 11:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Hi, ich kenne mich bei deiner flavischer Zeit nicht so exact aus, ich konzentriere mich auf frühe Augusteische Zeit und orientiere mich auf die Grabfunde dabei.

Joze

Autor:  Claudius Germanicus [ Montag 19. November 2012, 03:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Merci an euch alle,

wir haben mittlerweile auch herausgefunden das es diese Truppen gab. Und es wohl nur einen (entscheidenden?) Unterschied gab:

Sie waren ähnlich gerüstet wie die "schwere Infanterie". Nur ohne Panzer am Körper.

Was Sinn macht, da solche Männers natürlich schneller zu Brennpunkten rennen konnten. Und Verluste wurden damals nicht beachtet - Es war entscheidend zu Gewinnen.

Einen grossen Unterschied zu der regulärer Infanterie/Hilfstruppen/Kavallerie konnten wir allerdings nicht feststellen, ausser das diese (leichte) Infanterie wohl ovale (gerade!) Schilde getragen hat. Ähnlich der Kavallerie. Was auch wieder Sinn macht: Renne mal mit nem geraden Schild und danach mit einem gewölbten.. Alles klar?

Es würde mich freuen wenn ihr trotzdem am Ball bleibt und uns mit euren Erkenntnissen auf dem laufenden haltet.

Vale bene aus Brenodurum
Claudius Flavius Caecina
(Centurio, COH II LEG XI CPF)

Autor:  Claudius Germanicus [ Montag 19. November 2012, 03:39 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

@Joze

Bye the way - Meine Zeit ist die Zeit Kaiser Neros (68 n.Chr.) also bestimmt NICHT Flavisch ;-)

Autor:  Claudius Germanicus [ Montag 19. November 2012, 03:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Nachtrag:

Für die, die es nicht gleich so ganz verstehen.

Nimm mal einen gewölbten Schild.. renne oder lass den Wind da rein.

Was passiert? Dem Schild wirst Du so schnell nicht mehr Herr. Nimm einen flachen und versuche es nochmal - Junger Jedi Du bist ;-)

Autor:  Albertus Transindicus [ Mittwoch 16. Januar 2013, 19:56 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Salve Claudius, alter Diskussions-Freund

Plänkler gab es auf jeden Fall und die meissten Hitoriker stimmen was Schild angeht mit Dir überein.

Es gibt im Tor von Susa ( Piemont) eine Darstellung eines schweren Infanteristen ( wohl eine der ältesten Segmentata-Darstellungen) udn eines Leichten. Der Leichte ist nahezu gleich, aber ohne Rüstung zu sehen.

Eine interessante Grabdarstellung gibt es aus der Zeit von Claudius/Nero aus Chercheli (Algerien) sie zeigt einen leichten Infanteristen so:
3 Speere, Balteus, Gladius, Pugio.

Leichtigkeit udn Geschwindigkeit war Trumpf, ob sie leichte Lederrüstung oder gepresset Leinenrüstung getragen haben? Beides ist möglich udn wird wohl auch irgendwo angewendet worden sein.

Wenn Du magst mail ich Dir Fotos der Darstellungen.

Salute Alberto

Autor:  Albertus Transindicus [ Mittwoch 16. Januar 2013, 19:59 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

sorry - hier noch einNachtrag : ein interessantes Werk vielleicht für Dich:

Graham Summer - Roman Military clothin - erschienen in OSPREYS Men-at-arms Serie

Autor:  Marcus Aurelius Antonius [ Dienstag 12. Februar 2013, 13:08 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Salvete

Ich hab gelesen, dass es Numerisoldaten gegeben hatt ,die als Aufklärungs- und Wacheinheiten eingesetzt wurden und annähernd die gleiche Ausrüstung wie die Auxilliare hatten. Leider gab es diese erst ab dem späten ersten Jahrhundert.

Autor:  Albertus Transindicus [ Dienstag 12. Februar 2013, 13:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

waren das denn keine Auxiliare?

Autor:  Marcus Aurelius Antonius [ Mittwoch 13. Februar 2013, 13:29 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Das waren Verbände von ungefähr 100-200 Mann.
Sie sind eine Untergruppierung der auxilia.
Bleiben aber immer am gleichen Standort posizioniert und
wurden nicht wie die Auxilliare bei Feldzügen abkommandiert.

Autor:  Albertus Transindicus [ Mittwoch 13. Februar 2013, 14:06 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Nicht alle Auxiliare wurden abkommandiert ( Vexilia nicht Auxlia!), die meissten wurden eher "Haimatnah" und seßhaft verwendet.
Die großzahl der Limes-Kastelle und Kastelle am Hadrianswall wurde von solchen Einheiten teilweise über Generationen gehalten udn vererbt....

Autor:  Marcus Aurelius Antonius [ Donnerstag 14. Februar 2013, 17:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Ja du hast Recht, aber ich meinte, dass sie noch im gleichen Ort der Entstehung dauerhaft blieben. Bei den Auxiliaren wurde ja eine Einheit in Thrakien (Beispiel)
rekutiert und dann am Limes stationiert. Natürlich kann sie dann Jahrhunderte lang am Limes sationiert worden sein. Bei den Numerussoldaten handelte es sich auch eher um Wachsoldaten in kleinen Verbänden und nicht um Kohorten.

Autor:  Claudius Germanicus [ Montag 18. Februar 2013, 15:35 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Kaiserzeit - Leichte Infanterie

Merci an alle für die Tips :-)

Ja, die Fotos würden mich schon mal interessieren. Ich habe aus einem Buch eine Abbildung, ok eine Illustration, die genau diese Bewaffnung wiedergibt.

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