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| Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte https://board.flavii.de/viewtopic.php?f=26&t=1809 |
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| Autor: | Ariston [ Sonntag 6. Juli 2008, 13:26 ] |
| Betreff des Beitrags: | Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Auch wenn das Thema bei mir vorerst nur theoretisch ist, möchte ich doch mal ein paar Informationen sammeln über Schaftschuhe (Sauroter ?) und Speerspitzen sowie dazugehörige Schäfte. Welche Länge verwendet Ihr bei den Spitzen, woher kann man diese beziehen, und gibt es vielleicht verfügbare Abbildungen von Originalen? BeimSchaft hätte ich den Problem des Transports, da kein Auto vorhanden, wäre da ein zerlegbarer Schaft vertretbar, da nur zur Demonstration aber nicht zum Kampf gedacht? Vielen Dank schonmal für eure Antworten Strategos P.S.: Wie gesagt alles nur Recherche, den Speer lege ich mir zuletzt zu. |
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| Autor: | Philippos [ Sonntag 6. Juli 2008, 14:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Hier kannst dich mal durchklicken, sind ein paar Shops http://board.flavii.de/viewtopic.php?f=11&t=61 Schmieden lassen ist natürlich schöner, aber im Regelfall auch teurer  Als eine mögliche Dorilänge kannst du ca. 2,50 inkl. Spitze und Schaft nehmen. EDIT und hier noch eine Seite mit Originalen: http://www.anythinganywhere.com/commerce/relic/pak-spear-fe.html |
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| Autor: | Philippos [ Sonntag 6. Juli 2008, 15:15 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Hab noch ein paar Bilder von mir gefunden, leider nicht so gut in der Qualität    und noch ein offizielles aus Vergina 
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| Autor: | Ariston [ Sonntag 6. Juli 2008, 15:49 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Danke für die Links, und Fotos! Darf man fragen wo deine Fotos entstanden sind? Da sind ein paar schöne Dinge bei. Hier http://www.aus-omas-truhe.de/aot2/action-detail/cat_id-28/item_id-778/Speerspitzen.html habe ich ein paar gefunden, die recht interessant erscheinen. Einziger Nachteil ist, dass sie als Paar verkauft werden und als Wurfspeerspitzen deklariert sind, und das bei einer Länge von 43 cm! Grüße Strategos |
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| Autor: | Authari [ Sonntag 6. Juli 2008, 16:21 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
`Handgeschmiedet   wohl eher Handgeschweisst  aber der Preis ist völlig korrekt, da es zwei sind. |
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| Autor: | Jupp [ Sonntag 6. Juli 2008, 18:12 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Die Zeit und die Kultur ist zwar überhaupt nicht meine Baustelle (keine Hose - keine Darstellung), aber ich möchte trotzdem meinen Sermon hier abladen. 1. Cooles Blechzeugs, und hätten diese Vögel einer ehemaligen Hochkultur schickere (oder überhaupt) Textlien, dann ... 2. Lanzen und anderes Männerspielzeug Die Frage die du vorab klären solltest, natürlich einhergehend mit gezielter Recherche, ist der spätere Verwendungszweck. Möchtest du, z.B. im Rahmen musealer Veranstaltungen dich und deinen Krempel präsentieren, dann solltest du auf höchste Authentizität achten. Nicht nur Form und Größe, sondern auch Material und Machart sollten stimmig sein. Ich finde es nicht nur peinlich, sondern schon fast betrügerisch dem geneigtem Publikum ein plattgeklopptes Eisenrohr als Lanzenspitze (als Beispiel) anzupreisen. Aus eigener und leidlicher Erfahrung weiss ich das dies nicht nur sehr aufwendig, sondern auch sehr teuer ist. Eine "richtige" fraeme (Replik aus dem Thorsberghorizont) kostete mich mal freundschaftliche 300 Tacken, nur die Spitze. Ist dies, also der laienhafte pädagogische Auftrag dir nicht gegeben, dann kaufe und bastel dir die Dinge wie sie dir gefallen und die du dir leisten kannst! Ich z.B. bin dazu übergegangen nur noch Schaukampfwaffen zu tragen. Zum einem sind dies Sportgeräte und div. rechtlichen Schwierigkeiten können weitest gehend ignoriert werden. Zum anderen mag ich meinen Krempel auch benutzen. Und nicht nur die Textilien und Güter der Sachkultur, sondern auch das Männerspielzeug. Die Form-und Stielkunden werden natürlich auch bei meinen stumpfen, also schaukampftauglichen, Waffen beachtet. Trotzdem ist es etwas günstiger und man kann einem mutmaßlichem Original näher kommen, als vieles das lieblos zusammengeschustert wurde und in diversen Auslagen als Massenware angeboten wird. Sogen. Acheotechniker (-Schmiede.- Die Berufsbezeichnung ist leider nicht geschützt und unterliegt keinerlei Kontrollen) können da oft erstaunliches leisten, wenn man geeignete Vorlagen (Grabungsberichte, Umzeichnungen) mitbringt. Der ein oder andere Hobbyhandwerker ist auch nicht zu unterschätzen Hans Binnsfeld, Simon Empt, Sven von den thüringer Foederatii, Axon oder der Typ der in Herzberg, der immer mit so einem Wägelchen herum eiert, können schon mal eine unverbindliche Anfrage in einen Auftrag umwandeln  Also, gehe lieber den komplizieren Weg und verzichte auf vermeindlich günstige Angebote aus der Massenproduktion. Dann lieber etwas sparen und sich "sein" Teil gönnen, welches nicht nur deinen Vorstellungen entspricht, sonder auch noch belegbar ist ... |
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| Autor: | Philippos [ Sonntag 6. Juli 2008, 18:30 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Strategos hat geschrieben: Darf man fragen wo deine Fotos entstanden sind? Das erste ist aus dem National Museum in Athen, das zweite aus dem badischen Landesmuseum in Karlsruihe und das dritte aus dem Archäologischen Museum in Thessaloniki. |
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| Autor: | Authari [ Sonntag 6. Juli 2008, 18:53 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Jupp, der Typ mit dem Wägelchen heisst Bernd Feese, kommt aus Gera und ist ein guter freund von mir. Und du hast recht, was der so alles hinbekommt .. ich sage nur Ango, franziska etc. |
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| Autor: | Jupp [ Sonntag 6. Juli 2008, 19:49 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
... Bernd, das wars ... ich vergesse immer diesen Namen. Aber eben solche Leute können oft befriedigendes bieten und das zu bezahlbaren Preisen. Zwar oft immer noch weit weg von einer Replik in Museumsqualität, aber alle Mal besser als so manches Altmetall aus östlichen Landen oder einheimischen Talenten die nur Heldenwaffen schmieden können, die mindestens 3x so groß und 8x so schwer wie ihre Vorbilder sein müssen... |
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| Autor: | Ariston [ Montag 7. Juli 2008, 09:43 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Um es mal direkt zu formulieren: Natürlich möchte ich ein möglichst hohes Niveau an Authentizität erreichen. Ob es mal zu Museumspräsentationen kommt ist noch nicht absehbar, und vorerst auch noch nicht geplant. Wenn ein Stück nicht authentisch ist, oder gar aus Materialien besteht die damals nicht verwendet wurden, auch wenn man es nicht erkennt, ich vertrage das Zeug dann nicht und weigere mich dann mit sowas rumzulaufen! Denn ich weiß ja dann, dass es zu 0% authentisch ist! Sicherlich sind handgeschmiedete Objekte entsprechend teurer und selbstverständlich besser. Das man ohne einhergehende intensive Recherche nichts durchführen sollte was in Richtung Reenactment zielt, ist mir auch klar. Teil dieser Recherche ist schließlich auch dieser Thread, vorerst sind alle Überlegungen ohnehin theoretisch, da erstmal andere Ausrüstungteile vorrang haben. Und gegen "Heldenschwerter" bin ich generell allergisch, die sehen kitschig aus, sind kitschig und vor allem unbrauchbar. Nun da Authari (Danke!), angemerkt hat, dass die verlinkten Spitzen geschweißt sind, sind diese ohnehin nicht mehr interessant. @Kallimachos: Danke für die Angaben , dass sind wirklich schöne Fotos. Grüße Strategos |
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| Autor: | Steve Lenz [ Montag 7. Juli 2008, 12:20 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Korrekte Einstellung, Strategos. |
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| Autor: | Ariston [ Montag 7. Juli 2008, 19:05 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Danke, Stephanos! Das musste mal klargestellt werden, damit nicht der Verdacht aufkommt ich wollte alles möglichst billig gestalten, und das auf Kosten der Authentizität. Grüße Strategos |
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| Autor: | Ariston [ Donnerstag 10. Juli 2008, 15:37 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Hier: http://www.reenactors-shop.de/index.php?cat=c95_Lanzenspitzen--Speerspitzen.html Diese Spitzen sehen (bis auf die ersten drei) recht anständig aus, aber da bräuchte man mal ne Expertenmeinung. Sieht auf jedenfall schonmal besser aus als das geschweißte Deepeeka Zeug. |
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| Autor: | Philippos [ Donnerstag 10. Juli 2008, 20:17 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
Die Spitzen für Wurfspeere hab ich mal im original gesehen und die sahen ganz gut aus, sogar besser als im Katalog. |
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| Autor: | Authari [ Donnerstag 10. Juli 2008, 21:06 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Speerspitzen, Schaftschuhe und Speerschäfte |
welche meinst Du ? die aus Pseudo-Bronze? (3. von oben ) |
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