hallo hier eine fraghe welche zelte bunutzen di grischen bei in lager ?

wozu braucht man in dem klima ein zelt?

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Andra moi ennepe, Mousa, polytropon hos mala polla
plangchte, epei troies hieron ptolietron eperse,
pollon d' anthropon iden astea kai noon egno,
polla d' ho g'en ponto pathen algea hon kata tymon,
arnymenos hen tes psyches kai voston hetairon.

Wir benutzen einfach A-Zelte, da wir es nicht besser wissen
Mir ist keine Überlieferung bekannt.

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Philippos

Athina Itonia


“I have never seen before something more terrible than the Macedonian phalanx”
Plutarch “Life of Aemilius Paulus”

die haben auch meistens nicht großartig zelte oder lager gebraucht, weil sie meistens einfach in irgendwelchen stellungen (also wachtposten, etc ) übernachtet haben oder der feind eh die nachbarstadt war, wo man dementsprechend nicht so weit hinmarschieren musste
und wenn ich mich nicht irre haben die 7000 an den thermopylen einfach irgendwo auf dem boden geschlafen. (ich glaube, mich daran erinnern zu können, das bei herodot irgendwo gelesen zu haben)

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plangchte, epei troies hieron ptolietron eperse,
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aber die Makedonische Armee hat z.B. sicher nicht einfach aufm Boden geschlafen und sich mit Decken eingewickelt auf ihrem weg nach Indien

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Perdikkas a.k.a. Thorsten Schillo

"Here you are, immortalized as a paragon of the Hellenistic world on the eve of its eclipse by those upstart Romans."

Stimmt und das Wetter ist auch nicht immer schön in Griechenland

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Philippos

Athina Itonia


“I have never seen before something more terrible than the Macedonian phalanx”
Plutarch “Life of Aemilius Paulus”

ich glaube nicht das sie wir wilde tire auf den boden geschlafen haben es kan sein ein soldat oder pelast aber ein ofizier hat bestiemt ein zelt gerhabt
so wie eine jurte oder sowas wie ein romisches ofizir zelt

ich benutze momentan auch die kleine a zelte und ein 10m groses sonnen segel fu uns alle mit kissen und alles was man so braucht aber es were gut wen man quellen hat fur sowas

Ich habe meine Ilias Ausgabe, verliehen. Bin aber stark der Meinung das dort dort die rede von Zelte, und Hausähnlichen Zelten war.

An die Historiker, wenn Homer nun schon Zelte kannte, kann man leicht, also wirklich leicht auf unsere Sache schließen ???

MfG,

Marko

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Marcus Asprenas Fidelus

alsi ich dencke das das romische militer nur die zelte verbesert hat und nich neu erfunden hat .

grieschen und etruschi haben schon zelte gerhabt und auch die kelten

ich herre gerne ein beweis da vur

Leonidas hat recht mit der Ilias, da steht etwas von Zelten drin.
Mit den Beweis ist das allerdings dennoch so eine Sache....
Aber ich denke es ist logisch und auch das Argument mit den Kämpfen in nächster Umgebung macht keinen Sinn. Schon mal von Sparta bis Athen oder Theben marschiert??? Von der Peloponnes bis nach Makedonien ganz zu schweigen.....

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Philippos

Athina Itonia


“I have never seen before something more terrible than the Macedonian phalanx”
Plutarch “Life of Aemilius Paulus”

ich stimme dir da aufjedenfall zu Kallimachos!

Ich meinte ja auch, ob man da gan leichte Vermutungen äußern kann.
Immerhin liegen, wenn die Archäologischen Berichte stimmen 900 Jahre zwieschen Troja und unserer Dargestellten Zeit.

Wenn nun Homer im 8ten Jahrhundert die ganze Sache aufs Papier brachte, und wie bei früheren Malern die Historische Schlachten mit den Waffen ihrer Zeit, malten.

Wissen wir zumindestens, das die Griechen Zelte kannten, aber einen richtigen Hinweis für unsere Zeit am ende von 9 Jahrhunderten, dadurch zu bekommen. Ist schon sehr verwegen

Wie ist das eigendlich, mit den Umliegenden Völkerschaften ???
Thraker, Illyrer, Perser ???

MfG,

Leonidas

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Marcus Asprenas Fidelus

Die Perser hatten auf jeden Fall welche...die haben ja vor den Thermopylen erstmal ein paar Tage gezeltet

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Andra moi ennepe, Mousa, polytropon hos mala polla
plangchte, epei troies hieron ptolietron eperse,
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polla d' ho g'en ponto pathen algea hon kata tymon,
arnymenos hen tes psyches kai voston hetairon.

wei solte dan so en zelt auschauhen a tend oder mher wie eine jurte

Wenn wir das nur klar wüßten.

Die hier u.a. gemeinte Illiasstelle bezieht sich auf die Klage des Priamos, der zu Achill kommt, um die Leiche seines Sohnes Hektor zu erbitten.
Dort wird von einem Zelt gesprochen, und als Geschenke bringt Priamos "Teppiche, Decken, Kessel und Becken usw.
Diese überbringt er, während Achill im Kreise anderer Krieger in seinem Zelt sitzt.
Ein sog. A - Zelt müßte folglich recht große Dimensionen aufweisen und bietet sich nicht für derartig wohnliche Verhältnisse an.

Übrigens ist auch die römische Darstellung keineswegs so klar. Es gibt mehr als nur die Trajanssäulendarstellung.

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Wer war froher als Neanth, da er sich Meister von diesem wundervollen
Instrumente sah, wodurch er, ohne das mindeste von der Musik zu
verstehen, der Erbe des Talents eines Orpheus zu sein glaubte! - Lukian

Tib. Gabinius Primus
alias Talos
alias Tobias

Im Osprey Warrior über die makedonischen Pezhetairoi gibt es eine Stelle über den Marsch. Dort wird eine Quelle zitiert (Diodoros? über ein Lager von Eumenes?, hab's grad nicht parat), aus der auf 2-Mann-Zelte geschlossen wird.

Die homerischen Zelte kann man meiner Ansicht nach außer Bezug lassen, weil die Heeresstruktur ganz anders und ein permanentes Lager vorhanden war.

Ich denke mal, mit den A-Zelten liegt man gar nicht so falsch, auch wenn im Orginal wahrscheinlich Leinen statt Baumwolle verwendet wurde.

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Antinoos aka Wolfgang Zeiler