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Gladius-scharf oder stumpf ?
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Autor:  caivs quintvs [ Mittwoch 18. Oktober 2006, 19:21 ]
Betreff des Beitrags:  Gladius-scharf oder stumpf ?

Salve,
hatte letztens eine Diskussion, es ging darum ob ein Gladius (Mainz) schraf geschliffen war oder nicht. Es wurde gesagt, durch das schleifen würde sich die Stabilität des Gladius verringern, deswegen wären sie nicht geschliffen gewesen. Was meint ihr dazu ?

caivs

Autor:  Tib. Gabinius [ Mittwoch 18. Oktober 2006, 20:01 ]
Betreff des Beitrags: 

Hm, durch schleifen Stabilität einbüßen? Klingt seltsam, aber wäre mal auszutesten.
Für mich wäre es unlogisch, wenn die restliche Klinge stumpf gelassen würde, immerhin kann es immer eine Gelegenheit zum schneiden geben.
Also sollte es in der Tat so sein, das Schleifen die Klinge beeinträchtigt, würde ich sie zumindest anschleifen.

Autor:  sagittarius [ Mittwoch 18. Oktober 2006, 21:24 ]
Betreff des Beitrags: 

Das schleifen kann die Stabilität schon beeinflussen, aber erst bei einer Größe von einem Zweihänder ;)
Die Gassenhauer waren zum teil stumpf.

Ein Gladius war aber scharf und bessere Teile mehrfach gefalten.

Autor:  tobi [ Sonntag 22. Oktober 2006, 12:03 ]
Betreff des Beitrags: 

avete
es passt zwar jetzt hier nicht ganz dazu , aber warum trugen dir römer ihre gladii rechts???

Autor:  Primus Manius Verus [ Sonntag 22. Oktober 2006, 14:58 ]
Betreff des Beitrags: 

Versuch mal den Gladius von links zu ziehen wenn Du das Scutum trägst. :D

Vale
Verus

Autor:  Tib. Gabinius [ Sonntag 22. Oktober 2006, 16:25 ]
Betreff des Beitrags: 

Um es weiter auszuführen:
wenn du mit deinen Kameraden in einer recht engen Linie stehst und dein Schild nahe am Körper (linke Seite nach vorne geschoben) hast, stößt du beim ziehen einer an der linken hängenden Klinge erst an deinen Schild und, wenn du dann schwungvoll die Klinge raus hast an das Gesicht deines Partners zur rechten.
Darum haben die einfachen Soldaten ihr Schwert rechts hängen, so ziehen sie die kurze Klinge fast senkrecht, während Offiziere sie wieder links tragen.

Autor:  LISANDER [ Mittwoch 28. März 2007, 18:53 ]
Betreff des Beitrags:  klinge scharf oder stumf

ave meine meinug nach war der gladius nur an der spietze scharf geschliffen
aber auch war ist man muss auch berachten das jede man selber fur seine waffe zustendig war und es konte sein das mal das ganze klinge geschliffen wurde

Autor:  Marcus Mentellius Sermonius [ Sonntag 1. April 2007, 17:06 ]
Betreff des Beitrags: 

Warum sollte man nur die Spitze schärfen ?
Das das bischen Materialabtrag, das beim Schärfen stattfindet, die Stabilität der
Klinge beeinträchtigen soll ist nicht glaubhaft.

Autor:  Iulus [ Sonntag 1. April 2007, 17:19 ]
Betreff des Beitrags: 

Wenn es sich um normalen Kohlenstoffstahl handelt schon,aber bei den römischen Schwertklingen kann man schon davon ausgehen,dass es sich um Verbundstahl handelte...

Autor:  Marcus Mentellius Sermonius [ Sonntag 1. April 2007, 17:40 ]
Betreff des Beitrags: 

Es wäre nett wenn Du die Argumente hinschreibst und nicht nur andeutest.
So lässt sich schlecht diskutieren.

Autor:  Iulus [ Sonntag 1. April 2007, 22:41 ]
Betreff des Beitrags: 

Aber das habe ich doch!Was ich meinte war,dass man nicht davon ausgehen sollte,dass römische Schwertklingen aus einfachem Kohlenstoffstahl bestanden.Wäre dies der Fall gewesen,wäre es in der Tat unklug gewesen die Schneiden zu schärfen,da die Bruchfestigkeit des Schwertes dadurch gefährdet wird.Das liegt nämlich daran,dass eine solche Schwertklinge unflexibel ist.Sie besteht überall aus dem selben Material.Eine gute Schwertklinge hingegen zeichnet sich dadurch aus,dass sie sowohl scharf,als auch bruchfest ist.Um diesen Effekt zu erreichen,müssen mehrere Arten stahl,wie bei einer Damastklinge der Fall,verbunden werden.Man spricht dabei von Verbundstahl.Da nun z.B auf der Trajanssäule die Hinrichtung,und zwar die Köpfung dakischer Kriegsgefangener dargestellt wird,kann man guten Gewissens davon ausgehen,dass die römischen Schwertklingen scharf waren.Bei Seneca (epist. mor. 76, 14) können wir zu diesem Thema Folgendes lesen:


"gladium bonum dices non cui auratus est balteus nec cuius vagina gemmis distinguitur, sed cui et ad secandum subtilis acies est et mucro munimentum omne rupturus."

Für Alle die des Lateinischen nicht mächtig sind,hier die Übersetzung:

Gut wirst du nicht ein Schwert nennen, das ein vergoldetes Wehrgehenk hat und dessen Scheide mit Gemmen geschmückt ist, sondern nur ein solches, das sowohl eine zum Schneiden feine Schärfe als auch eine Spitze hat, die jeden Panzer durchbrechen kann.

Valete!

Autor:  Authari [ Montag 2. April 2007, 15:46 ]
Betreff des Beitrags: 

ganz ehrlich, das ganze Gladius=Stichwaffengedöns hängt mir zum Hals raus.Grade der Typ Mainz ist nebenbei eine ausgezeichnete Hiebwaffe,und wenn der Legionär in zu arge bedrängnisgeriet,wird er sich auch mit ein paar deftigen Hieben luft gemacht haben...und fechtkunst fechtkunst seingelassen haben.
ein guter Hieb zur rechten zeit, schafft ruhe und behaglichkeit :)

Autor:  LISANDER [ Montag 2. April 2007, 15:58 ]
Betreff des Beitrags:  gladius

ja und nein gladius ist nicht nur stiech und nicht nur hieb waffe
es komt immer darauf an wie du ausgebildest wierdst an der hand habung der waffe da der legioner zu 90% in der heinhet gekempft ha waren die meisten schwert hits gerade stische zum korper
das man damit nich hauhen solte oder durfte habe ich nicht gesagt .
und wie gedagt kan sein das einer oder andere legioner sein gladius ganz gesliffen hat und der andere nur die spietze

und zu den ganzen gladius die man gefunden hat von wen waren die
legioner centurio general das muss man auch in betrachten zihen.

Autor:  Iulus [ Montag 2. April 2007, 16:32 ]
Betreff des Beitrags: 

Naja,aber ich denke in diesem Fall sollte man wirklich auf Zeitgenossen (Seneca...) und zeitgenössische Bildquellen (Trajanssäule...) vertrauen.Zu sagen,dass die Schwerter je nach Gusto der Soldaten scharf,oder eben nicht waren,ist ziemlich einfach.Die Fakten weisen darauf hin,dass die Schwerter scharf waren.Basta...

Autor:  LISANDER [ Montag 2. April 2007, 19:59 ]
Betreff des Beitrags:  gldius

und du kanst erkennen das das gladio auf der soile scharf ist?

escht geil dan bitte sag mier ob der centurio rasierte beine hat oder nicht .

weil das auch wieschtig ist

nix fur ungut aber das spass muss sein

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