Zu Deiner Frage: Momentan gibt es noch keinen wirklich zufriedenstellenden attischen Helm, schon gar keinen den man ohne Umbau verwenden kann. Es kursieren attische Helme des Herstellers Deepeeka die in ihrer Ausführung von einigermaßen brauchbar bis äußerst seltsam variieren. Einige verkaufen unter der Bezeichnung "attscher Hoplitenhelm" Objekte die eher phrygrisch sind (ähneln einer Schlumpfmütze) die bis auf die Tatsache, das attische Hopliten in nachklassischer Zeit diesen Typ getragen haben, kaum etwas attisches an sich haben und darüber hinaus noch in Stahl gefertigt sind. Also wirst Du vermutlich um eine Spezialanfertigung nicht herumkommen, dies kann entweder von einem guten Schmied gemacht werden oder von Firmen wie Daniyal Steelcrafts in Indien. In beiden Fällen brauchst Du aber detaillierte Informationen und Bildmaterial.
Registriert: Samstag 27. März 2010, 16:27 Beiträge: 10
Darstellung: thraker,veles
ja danke für den tipp ...ich habe mal bei daniyal steelcraft geguckt,dort hab ich auch schon bilder gefunden von einem attische helm...muss nur noch ne e-mail schicken ob die mir auch so en teil machen können. hast du ne ahnung was mich das teil ungefähr kosten wird?
Der erste wäre schonmal für Darstellungen aus dem griechischen Raum unbrauchbar da ziemlich römisch (und auch für Römer etwas sehr spekulativ). Der zweite ist italischen Ursprungs, also für Thraker auch etwas unwahrscheinlich, es sei den Du möchtest einen Samniten, Apulier oder sonstwie aus Italien stammenden Krieger darstellen. Preislich liegen die griechischen Helme so zwischen 50 €(Messing) und 70€ (Bronze) das bezieht sich aber auf die klassischen Korinther etc. ohne bewegliche Wangenklappen. rechnet man ein das die Klappen aufwendiger sind wird sich der Preis dementsprechend erhöhen. Dazu kommt noch der Versand aus Indien, was auch nicht grad sehr wenig ist und somit in die Berechnung eingeht. Für welche Darstellung willst Du denn den Helm später nutzen, für den Thraker oder rieche ich da eine vielversprechende Karriere als Hoplit?
Ich bin mir nicht sicher, aber könnte der zweite Helm mit ein wenig Nachbearbeitung (z. B. geschwungene Stirnpartie) nicht auch als hellenisches und weiterhin auch als italisches Exemplar durchgehen?
_________________ Sparates
Wer müßig geht, wird hoch geehrt; wer das Feld bebaut, wird tief verachtet. Das ehrenvollste Leben ist das Kriegs- und Räuberleben. (Herodot über die Thraker)
Ich bin mir nicht sicher, aber könnte der zweite Helm mit ein wenig Nachbearbeitung (z. B. geschwungene Stirnpartie) nicht auch als hellenisches und weiterhin auch als italisches Exemplar durchgehen?
Da haste eigentlich auch recht, die Frage ist nur ob da eine Schweißnaht innen ist, dann könnte es unter Umständen etwas schwierig werden.
Registriert: Samstag 27. März 2010, 16:27 Beiträge: 10
Darstellung: thraker,veles
danke für die antworten... aber ich schwanke eben noch ob ich den phryger helm nehmen soll oder dann mal erst am anfang nen attischen und wenn ich mir einen attischen holen würde dann der zweite von deinen links... wenn du ja ins hetairoi lager nach otterbach kommst, sehen wir uns vielleicht^^
Du kommst nach Otterbach? *erstauntblick* Klar bin ich dabei, wie könnte ich da fehlen!
Tja ob Phrygier oder Attischer ist eine Sache der Epoche und des Geschmacks. Objektiv gesehen würde ich aber erstmal versuchen an einen attischen zu kommen bis ein adäquater Phrygrier auf dem Markt ist, der momentan erhältliche ist für Umbauten durchaus geeignet, ist aber "Out of the Box" wenig begeisternd. Und so wie ich Dich verstanden hatte wolltest Du ja zunächst den Umbau vermeiden. Ausserdem wäre er aus Stahl, was ich auch net so prickelnd finde.
Registriert: Samstag 27. März 2010, 16:27 Beiträge: 10
Darstellung: thraker,veles
ja jetzt wisst ihr es ja dass ich so wie es aussieht mit nach otterbach komme^^ der thraker (marco) wusste es schon^^ ich wollte den helm eigentlich als thraker anziehen...nur ich kenne mich nicht so gut aus ich habe nur von ein paar quellen das man einen attischen und einen phrygischen helm anziehen kann gibt es noch andere helme?
Vielleicht kurz zur Information: Nils (und Mark) sind zwei Schüler am Gymnasium Ramstein. Beide sind in meiner AG (Mark ist darüberhinaus auch Mitglied der Bitburger Römer) und wollen eine Darstellung als Thraker sowie als repuplikanisch-römische Veliten erstellen. Beide hatten mich gefragt, ob sie das Lager in Otterbach besuchen könnten und ich habe mir erlaubt, zuzustimmen.
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Ah, jetzt seh ich wieder klar, ich hatte ehrlich gesagt schon sowas vermutet, also ich hab absolut nix dagegen, freue mich auf neue Gesichter!
Zu den Helmen, ich glaube die Thraker haben eine große Variation an Helmen (wenn das Geld dafür da war oder grad was auf dem Schlachtfeld lag) getragen. Aber da weiß Sparates/Thraker wesentlich besser Bescheid als ich .
Was Thraker betrifft, so kann man alle Helme anziehen, die bei den Griechen auch in Gebrauch waren. Allerdings ist in der klassischen Zeit der Gebrauch von Helmen (und erst recht von Harnischen) auf Fürsten, Kriegsherren, Häuptlinge und berittene Leibgarden beschränkt. Die Grabfunde zeigen wahrscheinlich, dass die thrakischen Kriegergruppen wohl ähnlich wie im Griechenland der "Dark Ages" und der frühen Archaik (vor Aufkommen der Phalanx) geprägt waren: Der durchaus gepanzerte Kriegsherr (teilweise mit kompletter Panhoplie, also auch böotischer Schild bzw. Aspis) als Vorkämpfer (Promachos), umgeben von seinen leichtbewaffneten Peltasten mit Wurfspeeren und Stoßlanzen. Bei der Reiterei war die Gliederung nicht anders. Erst ab hellenistischer sind Helme vom attischen und phrygischen Typus, zusammen mit Beischienen und dem großen ovalen Thureos als Schild, beim Großteil der thrakischen Fußkämpfer zu finden.
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und wenn ich mir einen attischen holen würde dann der zweite von deinen links... wenn du ja ins hetairoi lager nach otterbach kommst, sehen wir uns vielleicht^^
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