Registriert: Sonntag 13. Juli 2008, 17:23 Beiträge: 85 Wohnort: Nahe Vitodurum Schweiz
Darstellung: Provinzialrömerin
Ich denke, das mit der Borte geht schon, ist dann aber eindeutig keltischer Ursprung, Was hier zu beachten ist die Länge der Tunika. Ich empfehle dir das Buch von Pausch: die römische Tunika. Hat ein grosses Kapitel über Clavi und Verzierungen.
Was macht Du denn für Säume, die immer aufgehen oder was macht Dein Sohn?;-)
Registriert: Sonntag 3. Mai 2009, 23:02 Beiträge: 466 Wohnort: Emsdetten
Salve Slania!
Bei der Tunika für die Kleine hab ich wahrscheinlich zu große Stiche gemacht... die Zeit war knapp, nicht mal zwei Tage zum schneidern für vier Personen. Vielleicht ist der Saum von Claudias Tunika auch besonders strapaziert durch die Bodenlänge, bei Mann und Söhnen ist sie ja wesentlich kürzer.
Danke für den Buchtipp. Liebe Grüße und Vale! Iulia
_________________ Dum spiro spero. (Solange ich atme, hoffe ich.)
Registriert: Montag 5. September 2005, 18:47 Beiträge: 3128 Wohnort: Swisttal
Ich würde es nicht machen, keine Borten und dergleichen bei Römern. Sowas ist nicht nachgewiesen oder dargestellt.
_________________ Wer war froher als Neanth, da er sich Meister von diesem wundervollen Instrumente sah, wodurch er, ohne das mindeste von der Musik zu verstehen, der Erbe des Talents eines Orpheus zu sein glaubte! - Lukian
Registriert: Sonntag 13. Juli 2008, 17:23 Beiträge: 85 Wohnort: Nahe Vitodurum Schweiz
Darstellung: Provinzialrömerin
Bei Römern gab es Verzierungen: Gallorömische und provinzialrömische Römer Sowie im 3/4 Jahrhundert aufwändigste Verzierungen. Auxiliarsoldaten va aus ehemals keltischen Gebieten.
Mein langes Kleid hat zB eine derart schöne Webkante, dass dadurch ein schmales Zierband entsteht. Sie ist aber sehr dezent, also kein breites Band uva KEIN Brettchengewebe, das ist eindeutig nicht an römische Kleidern bekannt. Kammgewebe auch meist nur an Mänteln.
Tipp: mach das Kleid nur Knöchellang. Mach den Saum dreifach das hält auch bei grossen Stichen. Vielleicht machst Du auch ein Band aus dem Stoff des Obergewandes.
Sie gesagt, ein Zierband macht aus der Stadtrömerineine Provinzialrömerin.
Registriert: Montag 5. September 2005, 18:47 Beiträge: 3128 Wohnort: Swisttal
Es geht Iulia um die Darstellung einer Römerin im 1. Jh.n.Chr. Also die eigentlichen "Römer". Nicht peregrine oder generell provinziale Darstellung. In dem Bereich ist sowas wie gesagt weder nachgewiesen noch dargestellt.
Auch was die Mode in den nördlichen Provinzen angeht bin ich skeptisch, ob es für Borten wirklich einen Nachweis in der frühen Kaiserzeit gibt, lasse mich aber gerne über Funde und Darstellungen belehren. Da bin ich ohnehin nicht so sattelfest.
Was die Trennung von Bekleidung der Auxiliare und Legionare angeht möchte ich aber widersprechen. So wie wir auch an den Militaria ohne Inschrift mit Einheitennennung Probleme haben sie zuzuordnen, umso schwerer fällt es, die wenigen textilen Fragmente klar zuzuordnen. Wie gesagt ist mir aber ohnehin kein Fund der Kaiserzeit bekannt, ob aus dem Umfeld eines Auxiliarlagers oder eines Legionslagers.
Die Mode im 3. und 4. Jahrhundert hat sich ohnehin, gerade was Verzierung angeht aber auch Schnitt und Kombination stark gewandelt. Dort sind verschiedene Formen der Verzierung absolute Pflicht wie orbiculi und clavi. Aber das ist ein eigenes Thema, dass nicht den Nachweis über Borten für "Römer" erbringen kann.
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Registriert: Sonntag 13. Juli 2008, 17:23 Beiträge: 85 Wohnort: Nahe Vitodurum Schweiz
Darstellung: Provinzialrömerin
ja, wennes um diese Darstellung geht, eine Verzierung ist wirklich nicht drin. Da würde ich nun doch zu anständigen,maschinengenähten Säume raten. Keiner wag es.die Säume einer Dame zu heben und sich über maschinengenähte Näte zu mokieren
Mir sind an Funden nur selten Säume bekannt. Meistens eher die Webkanten an sich, die manchmal noch verknotet oder geflochten wurden. Brettchenborte ist so eine Sache, die Kärtchen sind nämlich schon nachgewiesen.
Babs weiss da mehr!?
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Registriert: Sonntag 13. Juli 2008, 17:23 Beiträge: 85 Wohnort: Nahe Vitodurum Schweiz
Darstellung: Provinzialrömerin
Du hast recht. Ich hab ja auch die Webkante als Abschluss. Man könnte aber wirklich den Rand ausfransen lassen und dann verflechten oder verknoten. Den das ist zumindestens bei Ärmeln bekannt. Brettchengewebe kam meines wissens nach nur bei Mänteln und Überwürfen vor
Registriert: Mittwoch 10. Januar 2007, 15:16 Beiträge: 2021 Wohnort: Köln
Darstellung: Pictor
War nicht Caesar als eitel verrufen, weil er seine Tunica mit Fransen verzieren ließ? Ich meine sowas mal gelesen zu haben (in einem anderen Post von Tib., nicht in einer Quelle).
Fransen machen ist eine Heidenarbeit. Ich bin bei unserem Vexillum darüber fast durchgedreht.
Registriert: Samstag 10. September 2005, 11:57 Beiträge: 751
salvete
es gibt ein Fragment einer Reiterstatue, das vor Griechenland im Meer gefunden wurde, das einen Tunika- oder Mantelrand zeigt, der mit einem Mäandermuster verziert ist. Der Fund wird auf das 1. Jhd n. Chr. datiert und als Frament einer Reiterstatue Augustus' bezeichnet. (Abb. in "antike Bronzetechnik" (Bolz ?)) Ausserdem gibt es einen Sulla Kopf (aus Marmor) der eine Rechteckigen Tunikahalsausschnitt zeigt der scheinbar mit einer Borte verziert ist. - diese Verziehrungen könnten natürlich auch eingewebt sein, aber scheinbar gab es auch bei Römern mehr textilen Schmuck als wir allgemein annehmen - wobei sich wieder die Frage stellt zu welchen Anlässen diese verzierte Kleidung getragen wurde.
Die Welt ist, wie immer, nicht schwarz/weiß sondern kompliziert und bunt .
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